余萬(wàn)里：岳先生后邊的邏輯已經(jīng)不是擦搶走火了，已經(jīng)是有意放火了。
主持人：他從大國(guó)崛起的道路上延伸了一下。余教授從美國(guó)這個(gè)問(wèn)題談?wù)劊覀冎雷蛱爝�有一個(gè)重大的消息，朝鮮發(fā)了一些非常強(qiáng)硬的話，說(shuō)繼續(xù)要搞核試驗(yàn)，并且不會(huì)再有六方會(huì)談。您從亞太一盤(pán)棋的角度看，美國(guó)現(xiàn)在的整個(gè)亞太戰(zhàn)略應(yīng)該是什么布局？
余萬(wàn)里：實(shí)際上你要再把朝鮮，再把中東，甚至把歐洲整個(gè)一盤(pán)棋放一塊兒看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有時(shí)候做老大有老大的難處。做老大要照顧的事情多。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在相對(duì)來(lái)說(shuō)，我們還是區(qū)域性大國(guó)，我們比較集中周邊的事情，我們可以相對(duì)比較集中一點(diǎn)，非洲的事情、中東的事情，把人撤完了就沒(méi)關(guān)系了。
但是美國(guó)作為全球化，它的戰(zhàn)略跟中國(guó)的戰(zhàn)略相比吃虧在什么地方？它照顧的事情比較多，我們照顧的比較集中一點(diǎn)。我們最開(kāi)始提所謂的戰(zhàn)略機(jī)遇期就是基于這樣的判斷，美國(guó)始終有一部分人把中國(guó)當(dāng)敵人，說(shuō)潛在的敵人，現(xiàn)在干脆連潛在都不說(shuō)，就是說(shuō)是挑戰(zhàn)者，始終有一波人在教唆這個(gè)。進(jìn)入21世紀(jì)，9·11、伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，這就是美國(guó)戰(zhàn)略的悖論，重要性和優(yōu)先性始終是不匹配的，為什么不匹配？全球大國(guó)的地位，要照顧的事情，包括美國(guó)國(guó)內(nèi)比較多元化的利益集團(tuán)，包括各種力量的牽扯在里面，比如猶太利益集團(tuán)，猶太集團(tuán)始終會(huì)把美國(guó)的作用力拉在中東，因?yàn)橐Ｗo(hù)以色列。你要看美國(guó)戰(zhàn)略，有時(shí)不能光看誰(shuí)說(shuō)什么了，要看整個(gè)局面是什么，很復(fù)雜。
主持人：劉教授，昨天還有一個(gè)新聞，臺(tái)灣的保釣船從臺(tái)灣出發(fā)，本來(lái)想帶著馬祖像登上釣魚(yú)島，后來(lái)被海保廳的八艘船攔在外面。中國(guó)的海監(jiān)船多次進(jìn)入釣魚(yú)島，您怎么看待兩岸的差別對(duì)待，是不是已經(jīng)承認(rèn)了中國(guó)所謂的共同管轄的姿態(tài)呢？
劉江永：這個(gè)理解恐怕有點(diǎn)跳躍。首先應(yīng)該譴責(zé)日方對(duì)臺(tái)灣同胞保釣船用水炮、用暴力進(jìn)行損害。從今后的趨勢(shì)來(lái)看，這種情況估計(jì)還會(huì)發(fā)生。因?yàn)樵谌辗降男袨榉绞絹?lái)看，在法律上這是一種什么樣的界定？這是屬于在海上警察執(zhí)法的一種手段，就好象在陸地，要軀離游行者，要用消防拴進(jìn)行噴射。
主持人：為什么沒(méi)有對(duì)中國(guó)海監(jiān)船這樣打擊？
劉江永：因?yàn)橹袊?guó)海監(jiān)船沒(méi)有登島的動(dòng)作。我們首先界定這種行為的性質(zhì)，這是什么行為？從日方的角度講是他在海上的警察執(zhí)法行為。從我們來(lái)講是對(duì)我們領(lǐng)土主權(quán)的嚴(yán)重干涉。無(wú)論是大陸的船還是臺(tái)灣的船，都是中國(guó)的船。所以，這種行為應(yīng)該說(shuō)并沒(méi)有對(duì)大陸和臺(tái)灣加以區(qū)分的考慮。
另外，這個(gè)船的意圖和走勢(shì)、向船的方式，都會(huì)使對(duì)方采取相應(yīng)的舉動(dòng)。如果這個(gè)船，比如說(shuō)在釣魚(yú)島12海里巡航，無(wú)論是什么船，你只是圍著那個(gè)地方轉(zhuǎn)，日本的海上保安廳的船，盡量堵住你，靠著釣魚(yú)島更近一點(diǎn)，在里邊那條線跟你平行行駛或者相互喊話。這是一種情況。
第二種情況，如果你的船意圖很明顯，直奔著釣魚(yú)島過(guò)去，就要中間想辦法幾條船給你攔截。比如過(guò)去我們也看到，香港起風(fēng)號(hào)那個(gè)船，兩條船一直頂?shù)桨哆�。這是一種攔截方式。要看你的船只，一個(gè)是行船方向，一個(gè)是行船意圖。什么情況下船可以進(jìn)去，誰(shuí)也不攔，什么情況下？現(xiàn)在可以想像，無(wú)論是中國(guó)、日本還是哪邊的船只，如果這個(gè)船是一個(gè)旅游的船，在那兒轉(zhuǎn)一圈，誰(shuí)也不會(huì)攔，誰(shuí)也不會(huì)攻擊，因?yàn)槭菬o(wú)害通過(guò)，是旅游船，通過(guò)沒(méi)有辦法。我們要注意日本的石原士，1月14日釣魚(yú)島竊取日，要搞這個(gè)活動(dòng)，當(dāng)然對(duì)他的形象很不利，今年3月7號(hào)，一個(gè)新的國(guó)際機(jī)場(chǎng)要開(kāi)港，希望吸收大陸和臺(tái)灣的游客去，這么一搞，等于自我毀容。他提了一句話還蠻重要，說(shuō)我們將來(lái)準(zhǔn)備把那兒搞成一個(gè)觀光旅游點(diǎn)，乘船去旅游。這種情況下船只只是無(wú)害通過(guò)，真是不好攔。問(wèn)題在于什么？他可以這么做，我們?yōu)槭裁床豢梢赃@樣做，如果海上觀光旅游，誰(shuí)也管不著。這個(gè)船無(wú)論是臺(tái)灣還是那兒到那兒轉(zhuǎn)一圈，照完相就走，不會(huì)給你射水炮，沒(méi)有道理。甚至告訴你我們不是登島的，我們就是要看看釣魚(yú)島美麗的風(fēng)光，誰(shuí)也管不著，國(guó)際上叫無(wú)害通過(guò)。當(dāng)然目前的狀態(tài)還是有一定的敏感性，因?yàn)槟莻�(gè)地方太熱鬧了。
我們也要注意另外一種情況，假設(shè)送馬祖像上去，實(shí)際上也是一種象征意義的行為。他放上去了，日方肯定會(huì)馬上拆除，但是保釣船還是要體現(xiàn)一下自己的保釣熱情。另外我們假設(shè)還有一些保釣人士要登島，其實(shí)日方也一定會(huì)有預(yù)案，我們已經(jīng)看到預(yù)案實(shí)施的過(guò)程，并不是憑空想象。去年8月15號(hào)，香港起風(fēng)號(hào)保釣船過(guò)去，馬上預(yù)先在釣魚(yú)島上部署警力，之后會(huì)有預(yù)案，本來(lái)想在釣魚(yú)島常駐，后來(lái)收回去了，估計(jì)美國(guó)也不鼓勵(lì)這樣刺激中國(guó)。但是預(yù)計(jì)來(lái)自香港地區(qū)、臺(tái)灣地區(qū)的保釣人士上島，說(shuō)我不能不部署我的警力，以這個(gè)為借口，把自衛(wèi)隊(duì)預(yù)先部署上去。給它造成什么？我要保衛(wèi)，沒(méi)辦法，只好部署，當(dāng)然也不能常駐，部署就撤了。這樣反反復(fù)復(fù)的過(guò)程中，我們看到日本實(shí)際上是暗中占了便宜。我們就要在這個(gè)問(wèn)題上講究策略，實(shí)際上我們的海監(jiān)船在那兒進(jìn)行執(zhí)法巡航的常態(tài)化，我認(rèn)為非常穩(wěn)妥，而且是堅(jiān)決繼續(xù)要做下去的事情。我們知道空中的空域很小，又不能滯留，釣魚(yú)島是無(wú)人島，而且除了釣魚(yú)島主島有點(diǎn)淡水，其它島嶼沒(méi)有淡水，除了雨水的寄存，不適合人長(zhǎng)期在那兒占著。